冬日菡萏

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【分析】为什么说罗恩的奶奶是布莱克?亚瑟与西里斯具体是什么亲戚关系?(人文社翻译有误)

亚瑟与西里斯具体是什么亲戚关系?

又名“second cousin once removed”到底是个什么概念?


先看结论:

【亚瑟是西里斯曾外祖父的哥哥的外孙。亚瑟比西里斯大一辈。


(即西里斯是亚瑟外祖父的弟弟的曾外孙。西里斯比亚瑟小一辈。)


(亚瑟是萨普蒂默斯•韦斯莱与塞德蕾拉•布莱克的儿子。)


而非人文社hp5所翻译的“亚瑟是我叔伯祖父的曾外孙”(即亚瑟比西里斯小一辈)。

居然完全相反?!

这在我们中国人看来是很难理解的。

然而,并不能怪人文社搞错了关系,因为那时罗琳还尚未给出布莱克族谱。而且事实上,也并不能说人文社搞错了辈分关系在没有给出族谱的情况下,人文社的翻译可以说是正确的(原因先卖个关子)


先看图。我们由此可知有一位萨普蒂默斯•韦斯莱娶了布莱克家的塞德蕾拉。罗琳说了,“字里行间有很多的故事”,所以大家一般会默认萨普蒂默斯就是亚瑟的父亲。

但其实这并不严谨。

因为类似的的情况还出现在波特家。起初我们大都以为多瑞亚•布莱克和查尔斯•波特就是哈利的祖父母。然而后来却出了官方设定:哈利的祖父母叫福利蒙特与尤菲米娅(姓氏未知)。(当然,也不排除罗琳是后来推翻了原来的设定,所以才重新给出来两个新名字。毕竟多瑞亚和查尔斯恰巧也只有一个儿子。→链接指路 )

不过,猜测归猜测。得出结论必须找到直接证据。因为书里并没有明写萨普蒂默斯是亚瑟的爸爸。所以需要讨论。而维基百科对于萨普蒂默斯以及亚瑟的关系是这样解释的:

Although it has never been confirmed that Septimus and Cedrella are Arthur's parents, this can be inferred based on Sirius Black's statement in Harry Potter and the Order of the Phoenix, Chapter 6 (The Noble and Most Ancient House of Black) .

也就是说,hp5的这句话成为了关键证据。

“Molly and I are cousins by marriage and Arthur’s something like my second cousin once removed. ”       —— from Sirius Black

“莫丽和我是有姻亲关系的表姐弟,亚瑟大概算是我的second cousin once removed吧。”

                                    ——西里斯•布莱克

那么,什么是

“second cousin once removed”呢?

首先我们要改变一个印象:

(first)/second/… cousin once/twice/… removed并不是指平辈的表/堂兄弟姐妹,它指的是其他辈分的亲戚。


只有(first)/second/… cousin才是我们平常理解的cousin表/堂兄弟姐妹。

其中,①first/second/third/…代表与you关系的亲疏,从族谱上看是一种横向关系。

②而once/twice/… removed指的则是与you之间的辈分差距,从族谱上看,是一种纵向关系。


但知道这点仍不足以使我们理解second cousin once removed代表什么。因为定义是↓


大家看到这个定义可能会有些困惑。为什么一个词组会同时表示两种亲戚关系?

而且这两种关系之间还差着辈分????一个比你大n辈,另一个却比你小n辈。(而n是相同的)


这是因为once/second/… removed只表示了与你之间差几辈却不表示比你大一辈还是小几辈。


那老外为什么不设计不同的词来表示这两种亲戚关系,而要用同一组词呢?


一开始我也很混乱,但是我仔细观察了一下,发现这样一个结论:(见下图)

同样是second cousin once removed,

比你大一辈的“second cousin once

 removed”与“你”的关系

及【“你”与比你小一辈的“second cousin once

 removed”的关系】

竟然是一样的!


也就是说,(first)/second/… cousin once/twice/… removed是一种可以互相称呼的概念,与aunt,uncle,

nephew,niece不同。


也就是说,

Arthur is Sirius 's second cousin once removed.

且:

Sirius is Arthur 's second cousin once removed.


所以在没有布莱克族谱的情况下,人文社也不知道西里斯和亚瑟谁的辈分大。

这是一种需要分类讨论的情况。

于是它蒙了一个“亚瑟比西里斯小一辈”。

然后很不幸。蒙错了。


那么我们为什么可以确定这个分类讨论只有一种可能是成立的呢?

因为我们有布莱克族谱啊!

second cousin once removed有两种情况

可能性①:你往上追溯三代,对方往上追溯四代,有一个共同的祖先。

可能性②:你往上追溯四代,对方往上追溯三代,有一个共同的祖先。


如图可知,对于西里斯来说,第一种可能性成立,第二种可能性不成立(另一支布莱克并未与韦斯莱家联姻)。


所以

亚瑟是西里斯曾外祖父的哥哥的外孙(即西里斯是亚瑟外祖父的弟弟的曾外孙。)亚瑟比西里斯大一辈。

亚瑟是萨普蒂默斯与被除名的塞德蕾拉•布莱克的儿子。

也就是说,西里斯教子媳妇的祖母,还是一个布莱克。



【End】



最后总结一下我自己归纳的一个方法

①若为平辈:

从两人之间最近的关系来看,如果是拥有共同祖父,那就是first cousin;共同的曾祖父,则为second cousin;以此类推…

②若对方比你小n辈:

与上一条规律相同,只是first/second/… cousin的后面要加上once/twice/… removed。

③若对方比你大n辈:

(一个小窍门)那就先从你的父辈视角看,同样运用规律①

然后再在first/second/… cousin的后面要加上once/twice/… removed。


PS:情况③如果怕搞错的话,可以反推一下,你对于那个亲戚来说,你是Ta的什么亲戚。


感觉老外亲戚体系的名称好像能分三类,

①直系亲属,比如(great-grand)father, (great-grand)mother, (great-grand)daughter, (great-grand)son

②(great) uncle和(great) aunt,像纳威的伯祖父Great Uncle Algie,伯祖母Great Aunt Enid

③还有一种就是cousin。

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